|
Ярослав Зацаринный - Действующим лицом сегодняшнего эфира стал председатель Контрольно-счётной палаты Ростовской области Валерий Иванович Хрипун, и я его с удовольствием приветствую. Добрый день, Валерий Иванович!
Валерий Хрипун - Добрый день, Ярослав, добрый день, уважаемые радиослушатели!
Ярослав Зацаринный - Следует отметить, что впервые Валерий Иванович находится в качестве председателя Контрольно-счётной палаты Ростовской области в эфире радио «Эхо Ростова», с тех пор, как Вас назначили, и уже достаточно давно, на эту должность, Вы у нас в эфире, к сожалению, не появлялись. Восполняем пробел. Рад Вас видеть в новом качестве, ну и наверное имеет смысл немного поговорить о том, каковы промежуточные итоги работы на новой должности?
Валерий Хрипун - Последние три года были периодом создания, формирования активного участия контрольно-счётной палаты в процессах, происходящих в области. Не секрет, все знают, что в последние годы очень бурно шёл рост объёмов бюджета Ростовской области, и на определённом этапе это стало крайне необходимым инструментом для того, чтобы бюджетные средства расходовались эффективно, по целевому назначению, и за ними, конечно, нужен был жёсткий контроль. Именно поэтому, по инициативе губернатора и законодательного собрания в 2002 году, как вы знаете, Контрольно – счётная палата была создана, и вот эти годы мы постарались активнейшим образом использовать опыт наших коллег из других регионов, пришлось изучить очень много вещей, по пути сформировать состав. Подбирать кадры было достаточно сложно, потому, что это тоже высокая квалификация. И поэтому.....
Ярослав Зацаринный - Наши встречи не так часто были...
Валерий Хрипун - Конечно, я подчеркну, что работы на самом деле много, то есть, если судить по тем пресс-релизам, которые периодически приходят от Контрольно – счётной палаты, - и цифры там большие фигурируют, и очень серьёзные проверки, причём, я подчеркну, что очень важно то, что в данном случае, ведь что такое бюджет – те средства, правильность расходования которых вы проверяете? Бюджет – это те деньги, которые платим мы в качестве налогов, то есть поэтому деятельность Контрольно – счётной палаты так важна, чтобы каждый налогоплательщик прекрасно понимал, на что израсходованы те средства, которые он заплатил в качестве налога. Также задача Контрольно – счётной палаты сегодня это гласность в контроле за использованием бюджетных средств, поэтому приоритетами для себя палата выбрала три больших направления.
Это - контроль за использованием бюджетных средств, которые получают главные распорядители средств областного бюджета – это министерства, ведомства.
Также контроль за потоком финансов, которые идут через муниципальные образования в рамках консолидированного бюджета области.
И третье – это целевые программы, которые тоже имеют чёткие временные рамки, объёмы финансирования, цели, сроки, - здесь тоже нужен жёсткий контроль.
Если говорить о полугодии текущего года, мы по тем или иным вопросам проверили двадцать одно муниципальное образование. Почему я начинаю с этого – это одно из тех узких мест, которые, на наш взгляд выявляют наибольшее количества нарушений, и здесь общий объём проверенных средств – это более трёх миллиардов, и из них половина – средства местного бюджета, причём если говорить об объёме нарушений – то это триста семьдесят миллионов рублей. И в этой доле более 60 процентов нарушений, которые попали при проверке местного бюджета – поэтому, сами понимаете, это было предопределено в качестве ключевого направления.
Ярослав Зацаринный - Но если говорить о самих нарушениях, то зачастую это ведь не факт, что выявленное нарушение непременно является преступлением? Тут есть своя специфика работы, как я понимаю, эти тонкости – они рассчитаны в основном на профессионалов, но если говорить языком, таким, чтобы налогоплательщикам было чётко ясно – что это за нарушения, пример можете привести?
Валерий Хрипун - Конечно. Особое внимание мы уделяем такому нарушению как нецелевое использование бюджетных средств – то есть, использование их на цели, которые бюджетом не были предусмотрены, или не были предусмотрены бюджетными росписями – ну, всей технологией исполнения бюджета. Здесь надо казать, что даже уже в этом году мы наблюдаем резкую динамику снижения такого рода нарушений – мы всего лишь выявили шесть миллионов рублей из трёх миллиардов проверенных средств, это – сами понимаете, достаточно небольшая сумма. Но тем не менее, это достаточно большие деньги, и вообще, что касается нецелевого применения бюджетных средств, законодателем определены достаточно жёсткие меры по этому поводу – и на федеральном уровне введены две статьи уголовного кодекса за такие нарушения, и на уровне Ростовской области внесены изменения в закон об административной ответственности и ряд других законов, сегодня есть статья, которая предусматривает санкции в законе о бюджете Ростовской области на текущий год, которой мы активно пользуемся, которая позволяет ставить этому заслон. Объективно говоря, сегодня в Ростовской области осуществляется комплекс мер, чтобы не допускать нецелевого использования бюджетных средств уже на стадии исполнения бюджета, а не потом, по факту проверок. Что здесь? Ну в – первую очередь – переход на казначейскую систему, уход от всевозможных уполномоченных банков и так далее. Сегодня – совершенно прозрачная схема и более того, сегодня есть жёсткий фильтр, где есть соглашение администрации области с федеральным казначейством на обслуживание средств областного бюджета, и консолидированного бюджета области. Это позволяет уже по определению отсекать очень многие нарушения, ну и дальше – целая цепочка...
Ярослав Зацаринный - То есть, удаётся упредить нарушение, по сути дела, - не допустить его. Вы рассказывали перед эфиром, что оттого, что посадили заместителя губернатора за то, что нет тепла у жителей региона, им теплее от этого не стало, но это, как я понимаю уже относится к другой сфере... А мы поговорим об аудите эффективной управляющей деятельности. Сейчас об этом много говорят, но не очень ясно, что это такое. Вы не могли бы объяснить в двух словах?
Валерий Хрипун - Вы знаете, три года работы по финансовому контролю нас убедили в том, что и результаты проверок, и постановка тех проблем, которые сегодня интересуют и губернатора области, и законодательное собрание депутатов – это не только целевое использование бюджетных средств, но и насколько эффективно используются те средства, которыми располагает бюджет. Ведь мы должны понимать, что объём бюджета сегодня значительно вырос за последние годы, мы говорим уже о параметре бюджета в тридцать пять миллиардов рублей, в следующем году я думаю, это уже будет, я думаю, пятьдесят миллиардов рублей – это достаточно существенные ресурсы.
Ярослав Зацаринный - Это оценка вполне объективна? Мы можем ожидать, что консолидированный бюджет Ростовской области может достичь порядка пятидесяти миллиардов рублей? Огромная цифра...
Валерий Хрипун - Поэтому сегодня очень важно, я ещё раз подчеркну, - нецелевому использованию мы заслон уже практически поставили, -а вот что касается эффективного использования – это очень важно. Причем эффективное использование средств – это одно, а при этом ещё важно эффективное управление, управленческая деятельность, и вот здесь вы правы абсолютно, ведь я не случайно говорил, что желательно упреждающе проводить проверки для того, чтобы было понятно, и что та или иная управленческая деятельность осуществляется не должным образом и может привести к необратимым последствиям.
Ярослав Зацаринный - Когда деньги потрачены и всё...
Валерий Хрипун - И результат не достигнут, как было в Корякском округе, а если бы проверка, или какие-то другие мероприятия были проведены в ходе подготовки к зиме, до отопительного сезона, то не пришлось бы видеть уже по факту замерзающих людей. Много таких обстоятельств, поэтому это большой комплекс мер, которые связаны с эффективностью. Это эффективность проведения конкурсов торгов – там кстати, большой спектр нарушений, выявляемых именно в этом направлении. Это вопросы, связанные с эффективностью использования средств в строительстве, в дорожном хозяйстве, в коммунальном хозяйстве – наши взоры обращены именно сюда, на контроль именно за этими направлениями.
Ярослав Зацаринный - Валерий Иванович, Вы ведь занимаетесь не только Ростовской областью. В сфере вашей ответственности, по сути дела, весь Южный Федеральный Округ. Около месяца назад полпред президента в Южном Федеральном Округе Дмитрий Козак и Контрольно-счётная палата Ростовской области вместе со Счётной палатой Российской Федерации проводили экспертизу и анализ ситуации в округе в целом. Чем закончилась эта проверка, много ли выявлено нарушений?
Валерий Хрипун - Ну, здесь я бы хотел немного уточнить. Дело в том, что полномочный представитель президента в Южном Федеральном Округе после своего назначения сюда обратился к Степашину с просьбой провести анализ на основе предыдущих проверок контрольно-счётных органов и субъектов юга России, чтобы в целом увидеть картину, какова она, и те больные места, которые сегодня есть, и такая работа была счётной палатой России проведена, была сформирована рабочая группа. И от региона туда я вошёл как председатель отделения ассоциации контрольно – счётных органов. Участвовали все наши коллеги по югу России, и в конечном итоге хороший большой аналитический материал лёг на стол полномочного представителя, который позволил определить болевые точки объективного контроля, внешнего финансового контроля, которыми занимаются контрольно-счётные органы и счётная палата России. Я бы здесь выделил, и мы это коллективно отметили, на что следует обратить внимание, чтобы радиослушатели об этом знали. Мы уже говорили, что нужны нормальные правила игры в формировании доходной части бюджета. Сегодня должен не менее, чем за трёхлетний период быть обозначен, чтобы чётко субъекты знали, какие доходные источники они имеют, чем они могут располагать, на что надо направлять свои силы, чтобы поддержать и всевозможным образом добиться увеличения этих доходных источников. Второе – это то, что связано с усилением контроля на муниципальном уровне, потому что именно здесь мы находим наибольшее количество нарушений, и кстати, это происходит зачастую не из-за злого умысла, это надо понимать, что здесь уровень подготовки кадров несколько иной, и просто нехватка специалистов достаточного уровня, чтобы соответствовать современным требованиям и условиям. Это и нормальное проведение конкурса в торговле, и нормальное исполнение бюджетных росписей, вообще нормальное исполнение бюджета в целом. Это специфичные вопросы, требующие высокой квалификации, и это не везде сегодня есть. По крайней мере мы в своих проверках видим, что большинство нарушений связано с некомпетентностью, либо незнанием тех или иных вещей.
Ярослав Зацаринный - К тому времени, когда вступит в силу муниципальная реформа, и практически каждая сельская администрация станет самостоятельным муниципальным образованием, у которого будет свой бюджет, должен предшествовать некий такой финансовый ликбез, потому что это очень серьёзно – подготовить специалиста, который способен сверстать бюджет и отследить, как его выполнять. В связи с тем, что у нас появится несколько новых муниципальных образований, начиная с 2006 года в Ростовской области их будет около пятисот в итоге, вы ожидаете, что будет большой прирост работы Контрольно-счётной палаты, или вы как то рассчитываете управится с этим валом?
Валерий Хрипун - Вы затронули очень серьёзный вопрос, но на мой взгляд это – вопрос в целом важен для нашего российского общества, потому что затрагивает как раз ту сферу услуг, которые оказываются налогоплательщикам системой бюджета России, непосредственно с которой сталкивается человек, и если говорить о Ростовской области, то эта реформа предполагает с 1 января 2006 года самостоятельную работу бюджетов 463 муниципальных образований, в тои числе 55 муниципальных образований, существующих сегодня, и 408 городских и сельских поселений, 43 муниципальных районов, 12 городских округов – то есть, достаточно широкий спектр и по количеству, и по объёму этих бюджетов, и по полномочиям. Хотел бы сразу сказать, что в Ростовской области проводится очень кропотливая работа, чтобы не было никаких резких обвалов со следующего года, чтобы люди почувствовали минимальный дискомфорт, и как можно скорее ощутили преимущество. Хотел бы сказать, что здесь приняты соответствующие нормативные законодательные акты, определена структура и граница муниципальных образований. Сегодня проводится работа и по подготовке специалистов, и методического, рекомендационного плана по структурам будущих муниципальных образований. Это – большой кропотливый труд, который уже в области реализуется, и на мой взгляд, в этом плане мы выглядим далеко не плохо, заранее говорить не будем, посмотрим на следующий год. Что касается финансового контроля, это тоже серьёзный вопрос, потому что с появлением самостоятельности в исполнении бюджетов надо будет не допустить и того, чтобы средства были потрачены неправильно. На наш взгляд – ситуация такая, если говорить о муниципальном финансовом контроле, - да, такое право в принципе заложено в законе о местном муниципальном управлении, но мы полагаем, что это вопрос значительно более сложный, чем сформировать систему исполнения. Потому что это должны быть люди, которые как минимум, подготовлены так, как исполнители бюджета, а желательно – и на ступеньку выше, чтобы они могли разобраться и проконтролировать. Это, естественно, сложности. Ну вот, на наш взгляд, совершенно правильное решение по городу Ростову, по созданию контрольно – счётной палаты в Ростове, мы всячески поддержали, сегодня методически поддерживаем вновь создаваемую структуру, она практически в стадии формирования, там будет сформировано порядка 20-22 человек. Мы поможем методически и всё сделаем для того, чтобы Ростов смог сам контролировать свой бюджет, потому что цена вопроса в Ростове 5,7 миллиарда рублей бюджета, и конечно, такой бюджет требует внешнего финансового контроля. Что касается других муниципальных образований, то здесь надо хорошо подумать, потому что создание нового органа – это финансы, это – расходы на содержание, помещение и прочее, прочее…Рост числа чиновников у нас не должен зашкалить в связи с этой реформой. Поэтому тут надо искать другие варианты – в частности, наделение дополнительными полномочиями нас, уже существующего органа, где всё уже есть, работает, и так далее. Мы готовим себя к резкому увеличению объёма работ начиная с февраля следующего года.
Ярослав Зацаринный - Валерий Иванович, надеюсь, что это только начало нашего разговора, и мы ещё неоднократно увидимся около микрофона и расскажем нашим слушателям, что собственно происходит в Ростовской области в плане контроля за теми средствами, напомню, которые на самом деле являются нашими деньгами, которые мы заплатили в виде налогов. А я напомню, что действующим лицом сегодняшнего эфира «Эхо Ростова» стал председатель контрольно-счётной палаты Ростовской области Валерий Иванович Хрипун.
|
Поздравляем Президента Национальной Федерации Бадминтона России Шахрая Сергея Михайловича с бронзовой наградой Чемпионата России по бадминтону среди любителей, состоявшегося в Москве 27 января 2006 года.
Прямой эфир председателя КСП РО В.И.Хрипуна на р/с «Эхо Ростова»
Новости
